| Kirjoittaja | Viesti | ||
|---|---|---|---|
| elsa Liittynyt: 21 Huh 2009 Viestejä: 79 Paikkakunta: Espoo |
Voi luoja mitä paskaa toi juorut.com -artikkeli. Joka ikiseen lauseeseen pitää tarttua ja tehä ihmeellisiä päätelmiä.
"Paula sanoi mielipiteensä levyarvostelusta, - vastustaa sananvapautta!" Kiva 'työ' heillä. |
||
|
|||
| Hepsu Moderaattori Liittynyt: 24 Maa 2005 Viestejä: 302 |
Voi jestas, miten skeida ja turha sivusto ylipäätänsä. Huh. Muistelin jo, että joku ois täällä foorumilla mainostanu juorut.comia ja kehoittanut kirjoittamaan sinne PMMP:stä. Mutta onneksi ei, se olikin epävirallinen PMMP-ryhmä Facebookissa, jonka ylläpitäjä lähetti viestin asiasta kaikille ryhmään kuuluville. Viesti oli otsikoitu: "Vaikuta PMMP:n näkyvyyteen uutisissa", vaikka juorusivustolla ei taida olla pahemmin tekemistä virallisen uutisoinnin ja hyvän journalismin kanssa. Toivottavasti viestin saaneet tajusi, ettei se ole Facebookin "virallisen" PMMP-sivun faneilleen lähettämä vaan epävirallisen PMMP-ryhmän viesti jäsenilleen. Käsittämätöntä.
|
||
|
|||
| Paula/PMMP Bändin jäsen Liittynyt: 20 Elo 2003 Viestejä: 1124 |
Kaikesta ne repivätkin tulkintojaan. Mitenkähän Amnesty liittyy siihen, että nauran jollekin pojalle, joka kirjoittaa nettiin "humoristisen" kirjoituksen siitä, miten tyttöbändit ovat eri lailla seksifantasioiden kohteita?
Piakkoin minua aletaan kutsua feministiksi. |
||
|
|||
| Paula/PMMP Bändin jäsen Liittynyt: 20 Elo 2003 Viestejä: 1124 |
Ihan vaan että tiedetään mistä puhutaan.
Kuusi (Niko Peltonen) kirjoittaa näin: "Tyttöbändi taas merkitsee n. 16-20 -vuotiaiden mimmien yksikköä, johon sisältyy huomattava määrä melko konservatiivista seksuaalista vetovoimaa. Kunnianhimoinen muusikkous tai tarkkaan hahmotellut taiteelliset päämäärät eivät ainakaan uran alussa leimaa tällaista yhtyettä, mistä syystä se voikin olla altis puhtaasti levymyyntiä tavoittelevien yhtiöiden ja managerihahmojen houkutuksille. Mutta jos yhtyeen jäsenistöstä löytyy edes ripaus ns. asennetta, tulevat silmälasipäiset rokkikriitikot väistämättä arvostamaan sitä, toki hieman puolustellen ja nolona mutta kuitenkin. Nähtyään tällaisen yhtyeen keikan ja juotuaan sen yhteydessä 5-8 tuoppia saattaa kriitikko jopa intoutua kutsumaan bändiä ”parhaaksi ikinä”. Tiedetään eräänkin lähinnä metalliin keskittyvän journalistin raahautuneen krapulasta ja mutavellistä välittämättä Ankkarockiin jo puoliltapäivin vain nähdäkseen Tiktakin keikan." "Tiktakin kriitikko- ja indiesuosio perustui myös siihen hieman epäilyttävään tosiseikkaan, että valtaosa bändin tytöistä oli vielä tuossa vaiheessa lähes sakkolihaa. Baarinpöydissä Tiktakista puhumiseen liittyikin usein hieman punasteleva perussävy, tuskaisan välttelevä kiertely sen seikan ympärillä, että nuoren lihan himostahan siinä oli kyse. Tämä piti naamioida muka yhtyeen musiikin arvostukseksi. Hämmästyttävän hyvin tässä muutaman vuoden ajan onnistuttiinkin, ottaen huomioon että Tiktak levytti jatkuvasti maailman tylsintä tasapaksuksi kompressoitua radiopoppia eikä tehnyt biisejäänkään itse; sen sijaan ne haalittiin kaiken maailman edukettusilta tai ruotsalaisilta palkkasäveltäjiltä." Siis anteeksi vaan. Minä olen ollut töissä ihan tavallisissa paikoissa, joissa ihan tavalliset ihmiset ovat pitäneet Tiktakin biiseistä ja tulkinnoista ihan oikeasti. Joku muka-indie-blaablaa-runkkari on asia ihan erikseen, ja jos häntä hävettää pedofiliataipumukset, niin on syytäkin. Huomio raivostuneille: kirjoittaja on tässä ironinen. Hän ei itse ole muka-indie-joku-mikälierunkkari. "Indican peruskannattajakunta löytyikin hyvin nuorista tytöistä, joille kaikki edellisen kappaleen sisältämä analyysi on herttaisen yhdentekevää verrattuna yhtyeen jäsenten ihanaan vaatteistoon. Osa rokkipojistakin on tosin langennut yhtyeeseen, jonka keskiaikaisempi käsitys seksin myymisestä saattaa tuntua virkistävältä näinä brutaaleina aikoina, jolloin eroottisuus on liian usein tullut tarkoittamaan vain samaa kuin vielä yhden vaatekappaleen riisuminen." Seksin myymisestä? Oletteko koskaan keskustelleet Jonsun kanssa? Seksin myymisestä? Ei edes seksiLLÄ myymisestä. Puhutaan kenties viattomimmasta ihmisestä maan päällä. Kirjoittaja tulee ohimennessään haukkuneeksi tässä Indican jäseniä huoriksi, sillä hehän ovat sataprosenttisesti itse vastuussa omasta musiikistaan ja imagostaan. Minähän voisin, jos haluaisin alentua samalle tasolle, kutsua tässä vaiheessa kirjoittajaa siaksi ja runkkariksi (koska tämä on mies), näin kohtuullisen vastavuoroisuuden nimissä. Ja ihan saman "ironian" merkeissä, kuin hän on tämän kirjoituksensa laatinut! Hih hih hii. Myöhemmin seuraa kappaleita, joissa selvemmin käy ilmi kirjoittajan naureskelu uskottavuutta kaikin tavoin lähipiiristään hakeville trendiurpoille. No, heitä on kuitenkin loppujen lopuksi aika vähän. Suurin osa suomalaisista on ulkona sellaisesta skenestä, ja kuuntelee ihan sitä mitä lystää. Onneksi. Ajattelematta, millä konstilla kuuntelemansa yhtye "myy seksiä" (työkaverini tavallisilla työpaikoilla ihan pitivät niistä bändeistä, joilla oli heidän mielestään hyviä biisejä. Ja no, okei, Ville Valo oli tyttöjen mielestä seksikäs, mutta niin olivat biisitkin ihania). Moroo ny. Huumorista ja itseironiasta sen verran, että mulla on ihan vitun hyviä vitsejä, mutta aika harva niitä ymmärtää. |
||
|
|||
| oktober Liittynyt: 06 Huh 2007 Viestejä: 856 Paikkakunta: Helsinki |
↑ Yksi minuutti, rispekt!
Mä en tajua mihin tuolla Kuusen tyttöbändikirjoituksella pyrittiin tai mikä sen näkökulma oli. Siitä jäi fiilis, että kirjoittajan "ironian" ensisijainen kohde oli rock-kriitikot/ trendiurpot.. mutta samalla siinä mitätöitiin suunnilleen kaikki musaskeneen millään tavalla liittyvät naiset. PMMP:tä siinä selvästi nostettiin muiden tyttöbändien yläpuolelle, mutta aika oudolla logiikalla. Kuten: "Paula ja Mira sitä paitsi kieltäytyvät tyytymästä seksuaaliobjektin rooliin". Tuota lausetta ennen on käsitelty muut bändit miehisen seksualisoivan katseen kautta arvioituina. Kirjoittaja asettaa siten itse muut naisartistit "seksuaaliobjektin" asemaan - aivan kuin se olisi yleinen totuus ja artistit jotenkin aktiivisesti tyytyisivät siihen. "Voidaan tietysti spekuloida popnörttien mahdollisilla masokistisilla taipumuksilla, mutta totta puhuen ollaan vaarallisen lähellä sitä ennen kuulumatonta tilannetta, että tyttöbändin suosio perustuisi seksuaalisten seikkojen sijaan biiseihin ja sanoituksiin." Tämä voi tavallaan olla kirjoituksen näkökulmakysymys (ja tiedän, tuon on tarkoitus olla ironiaa), mutta tässä PMMP:n mairittelussa ollaan vaarallisen lähellä ns. rockdiskurssiin jämähtämistä ja esim. naisfanien näkymättömäksitekemistä. Siten kirjoituksen peräänkuuluttamaa muutosta naisartistien uskottavuuden nousun suhteen tuskin tapahtuu tämänkään kirjoituksen ansiosta - päinvastoin. Naisfanien mielipiteillä tai toiminnalla ei perinteisessä rockscenessä ole käsitetty olevan juurikaan arvoa. Nykyisin tilanne ei tietenkään ole noin synkkä ja yksinkertainen, mutta kyllä mä ainakin olen kuullut näitä "no kaikki pikkutytöt äänesti Antti Tuiskua ni kai se pääs jatkoon" -juttuja. Ikäänkuin tytöt olisivat jotenkin turhia musadiggareita. Suosio on aitoa vain jos fanit on pääosin miehiä? "Eipä tule mieleen yhtäkään parikymppisenä levylle päässyttä naisrokkaria, joka olisi täysin välttynyt uskottavuusongelmilta. Eihän vika artisteissa ole, vaan mediakoneistossa, joka tuntee vain yhden tavan esitellä seksuaalisesti kiinnostavimmassa iässään oleva nainen." Tämän läpän mä tajusin, koska sehän on ilmiselvää, ettei nainen ole seksuaalisesti kiinnostavimmassa iässään parikymppisenä, haa (Yksi kaveri katsoi mua kerran tosi pahasti PMMP:n keikalla, kun nauroin Paulan spiikille, hah. Siis oikeesti, en kyllä muista mikä spiikki oli, mut joku ihan normijuttu). _________________ Kovempi sydän. |
||
|
|||
| Paula/PMMP Bändin jäsen Liittynyt: 20 Elo 2003 Viestejä: 1124 |
Nyt menee offtopiciksi ja lopetan tähän.
Se tässä siis taas vain paljastuu, että naisista ja tytöistä saa kirjoittaa seksistisiä analyysejä miesten näkökulmasta sinne tänne. Sitten kun joku naispuolinen sanoo ääneen, että hyi saatana, ollaan heti leimaamassa huumorintajuttomaksi. Se on olevinaan joku mahtava nolaus, jonka voi aina sanoa, että eukko pillastuu, ei tajua vitsiä. Niinhän kaikki lähentelijätkin, ja pervojen vitsien kertojat sanovat. "Huumoria, tosikko". Niin, en tajuakaan sitä, enkä sitäkään että "kriitikko" vielä itse tulee tänne kirjoittelemaan ja peräänkuuluttamaan ironiatajua. Tuosta juorut.comista tulee jo jotenkin sääli. Hohhoijaa. Ai että tällä toisella kirjoittajalla, "Kuusella", on sananvapaus ja minulla ei? Että Amnestyn kampanjassa mukana oleminen tarkoittaa sitä, etten ole eri mieltä kenenkään kanssa, ihan vain koska kunnioitan heidän mielipiteitään niin kovasti? Että onpas noloa, kun sanoin pari huoletonta kirosanaa jostakin nettisivuston kirjoituksesta? Että kun joku liputtaa "alan kriitikoksi"-viiriä, on parasta lakata puhumasta tällaisen ihmisen kanssa, eikä varsinkaan kommentoida kirjoituksiaan missään tilanteessa? Arvostaa ja kunnioittaa kaikkea, mitä muut kirjoittelevat minne tahansa? Jaa. |
||
|
|||
| timore Liittynyt: 05 Tou 2007 Viestejä: 8 |
Koko jupakkahan lähti käyntiin siitä, että lähditte arvostelemaan Kuusen levyarvostelua. Tyttöbändi-juttu tuli kuvaan vasta paljon myöhemmin.
Kannattaa muistaa, että tämä foorumi on käytännössä yhtä virallinen julkaisu kuin vaikkapa hesari. Tämä sivusto on kaikkien saatavilla ja nähtävillä. Kävijöitäkin ja täten "levikkiä" on varmaankin muutaman paikallislehden verran. Tottakai sinulla Paula on lupa sanoa mitä tahansa, mutta kannattaa vähän miettiä kun haukut yksityishenkilöitä, sillä tuommoisista jutuista voi nousta aika helposti kunnianloukkaussyyteitäkin. Taisipa joku saada sakkoja, kun haukkui erään koulun rehtoria keskustelufoorumille "iljettäväksi". Tämä kannattaa kaikkien muidenkin kirjoittajien pitää mielessä. Itse opin sen joskus aikoinaan vähän kantapään kautta On vähän hölmöä ruveta tappelemaan kriitikon kanssa omasta teoksestaan ja sen arvioinnista. Virheellisten tietojen oikominen asioista keskustelu on tietenkin jees, mutta kannattaa vaan vähän varoa sanojaan mediassa. Amnesty-jutusta vielä sen verrran, että sanot videolla, ettei ketään pitäisi kutsua homoksi tai huoraksi, mutta itse kuitenkin arvostelet kovin sanoin tuntematonta ihmistä urpoksi. Tyttöbändi-jutussa olet kyllä osittain oikeassa, sen näkökulman on vähän kieroutunut, eikä siinä ole annettu tarpeeksi vinkkejä siitä, että juttu olisi ironiaa. Mutta kaiken kaikkiaan PMMP on nasta bändi ja teette hyvää musaa. Eikä meidän blogijuttujen ole tarkoitus ketään loukata, itseasiassa mehän puutumme vain suurin epäkohtiin kuten nuorten härskiin hyväksikäyttöön. Antaa kaikkien kukkien kukkia ja toivottavasti törmäillään festareilla! Terkuin, Ollivaan Juorut.com |
||
|
|||
BWaltteri![]() Liittynyt: 18 Hei 2008 Viestejä: 1664 Paikkakunta: Sienijoki |
Voisihan sen tietenkin tulkita niinkin että Paula viittasi sivustoon Kuusi kokonaisuutena, ei kehenkään henkilöön. Kaikki muu on muuta.
_________________ "Keikka on peruttu" |
||
|
|||
| voileipää Liittynyt: 21 Mar 2007 Viestejä: 1009 |
timore kirjoitti: Tottakai sinulla Paula on lupa sanoa mitä tahansa, mutta kannattaa vähän miettiä kun haukut yksityishenkilöitä, sillä tuommoisista jutuista voi nousta aika helposti kunnianloukkaussyyteitäkin.
Hienoa, että olette sen tiedostaneet siellä juorujen keskellä. Se on tärkeä asia. Arvostelun kirjoittajan kannattaisi tulevaisuudessa huomioida se, ettei ihmisten jaottelu ole missään nimessä positiivinen asia, ja se jos mikä herättää ristiriitaisia tunteita niinkin yleisessä asiassa kuin media. Kun nyt ollaan päästy asiasta siihen, mitä nettiin kannattaa laittaa, voisin suositella näiden juoruilla elävien tutustuvan muiden lisäksi myös omaan moraaliinsa tarkemmin. Tämä ei asiaan liity, mutta turha on tulla muita kasvattamaan. Taitaa olla ihan normaalia, että moisesta seksillä höystetystä "ironiasta" loukkaantuu tai suuttuu. Ihan vaan meidän koko ihmiskunnan puolesta. |
||
|
|||
| regenta Liittynyt: 25 Syy 2007 Viestejä: 422 Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu |
Paula/PMMP kirjoitti: Se tässä siis taas vain paljastuu, että naisista ja tytöistä saa kirjoittaa seksistisiä analyysejä miesten näkökulmasta sinne tänne. Sitten kun joku naispuolinen sanoo ääneen, että hyi saatana, ollaan heti leimaamassa huumorintajuttomaksi. Se on olevinaan joku mahtava nolaus, jonka voi aina sanoa, että eukko pillastuu, ei tajua vitsiä. Niinhän kaikki lähentelijätkin, ja pervojen vitsien kertojat sanovat. "Huumoria, tosikko". No toi on kyllä niin totta. Sori multakin, että menee off topiciksi. Mutta juuri sitä en ymmärrä, että miten artistin tulisi jotenkin suhtautua eri tavalla kuin muut levy-arvosteluihin? Yhtälailla he saavat sanoa mielipiteensä, totta kai! Vaikka se ei olisi jonkun mielestä korrektia tai positiivista tai jotain muuta, mitä sen muka "pitäisi" olla. Mä en usko, että kukaan meistä ihmisistä haluaa asioiden menevän siihen suuntaan, että mitään mitä tarkoitetaan ja/tai halutaan sanoa ei sanota. Se on jo liikaa nykyisin menossa (mennyt jo) siihen. Mä suuresti arvostan sitä, että Paula selkeästi, aidosti, rehellisesti sanoo mielipiteensä ja vielä omalla nimellään. Nykyään kun on niin paljon näitä anonyymejä. P.S ihanaa kun täällä forella tulee niin usein tällaisia kunnon keskusteluja, ne kuuluu elämään. _________________ Jos joskus liikaa muistankin, juon vielä yhden, niin muistan taas paljon huonommin. |
||
|
|||
| jazka Liittynyt: 22 Hel 2005 Viestejä: 1943 Paikkakunta: Helsinki |
Kylläpäs tämä on paisunut kuin ylinoussut pullataikina,eikä syyttä. Tuo Kuuselan blogin puolustelu vedoten tuohon "Outoa puhetta naiselta,joka on puhunut sananvapauden puolesta Amnestyssä" on todella absurdia. Vähän samaa kuin se että antifasistit ovat itsekin fasisteja kun eivät hyväksy fasistien toimintaa. Tuo Kuuselan kolumni tyttöbändeistä oli niin hävytön,mauton ja naisia halventava ettei sitä voi puolustella millään tavalla. Jos jonkun mielestä se ei ollut sitä että "naisen tehtävä lavalla on vain olla haluttava ja miesten likaisten päiväunien kohde,ei ne musaa osaa tehdä" niin okei. Minua se lähinnä säälitti.
Jos Kuuselan tarkoitus oli herättää kohua ja vihaa, niin onneksi olkoon;hän onnistui siinä täydellisesti! _________________ Tässä elämä on, oma kallis ja tarpeeton, joki joutava laineillaan mua lastuna vie mukanaan... |
||
|
|||
| Paula/PMMP Bändin jäsen Liittynyt: 20 Elo 2003 Viestejä: 1124 |
timore kirjoitti: Koko jupakkahan lähti käyntiin siitä, että lähditte arvostelemaan Kuusen levyarvostelua. Tyttöbändi-juttu tuli kuvaan vasta paljon myöhemmin.
Kannattaa muistaa, että tämä foorumi on käytännössä yhtä virallinen julkaisu kuin vaikkapa hesari. Tämä sivusto on kaikkien saatavilla ja nähtävillä. Kävijöitäkin ja täten "levikkiä" on varmaankin muutaman paikallislehden verran. Tottakai sinulla Paula on lupa sanoa mitä tahansa, mutta kannattaa vähän miettiä kun haukut yksityishenkilöitä, sillä tuommoisista jutuista voi nousta aika helposti kunnianloukkaussyyteitäkin. Taisipa joku saada sakkoja, kun haukkui erään koulun rehtoria keskustelufoorumille "iljettäväksi". Tämä kannattaa kaikkien muidenkin kirjoittajien pitää mielessä. Itse opin sen joskus aikoinaan vähän kantapään kautta On vähän hölmöä ruveta tappelemaan kriitikon kanssa omasta teoksestaan ja sen arvioinnista. Virheellisten tietojen oikominen asioista keskustelu on tietenkin jees, mutta kannattaa vaan vähän varoa sanojaan mediassa. Amnesty-jutusta vielä sen verrran, että sanot videolla, ettei ketään pitäisi kutsua homoksi tai huoraksi, mutta itse kuitenkin arvostelet kovin sanoin tuntematonta ihmistä urpoksi. Tyttöbändi-jutussa olet kyllä osittain oikeassa, sen näkökulman on vähän kieroutunut, eikä siinä ole annettu tarpeeksi vinkkejä siitä, että juttu olisi ironiaa. Mutta kaiken kaikkiaan PMMP on nasta bändi ja teette hyvää musaa. Eikä meidän blogijuttujen ole tarkoitus ketään loukata, itseasiassa mehän puutumme vain suurin epäkohtiin kuten nuorten härskiin hyväksikäyttöön. Antaa kaikkien kukkien kukkia ja toivottavasti törmäillään festareilla! Terkuin, Ollivaan Juorut.com Kiitti terkuista! Ensinnäkin PMMP:n levyt varmaankin osittain myydään kovilla sanoilla. Toisekseen on aika huono vertailla sitä, että seksuaalista suuntautumista käytetään haukkumasanana, ja että jotakuta sanotaan urpoksi. Muuten kukin messissä ihan täysiä! Piis. |
||
|
|||
| middie- Liittynyt: 26 Elo 2006 Viestejä: 559 Paikkakunta: Jyväskylä |
Niinno emmä ymmärrä, että minkä takia kriitikot ja muut saa arvostella jonkun bändin musiikkia. Puhua bändeistä joissa on naisia halventavasti ja kirjoittaa todella oksettavasti asioita, mutta bändien jäsenet eivät saisi arvostella muita? Mikä logiikka tässä on. Että jos ny sattuu olemaan jossain hyvässä järjestössä kuten amnesty ja sanomaan siellä että huorittelu on väärin, niin ei saisi esittää omia mielipiteitä siitä henkilöstä joka on esittänyt omansa toisesta. Mielestäni suomessa on se sananvapaus ollut aika monta vuotta ja on kai vieläkin? Ja juu onhan tää julkinen foorumi, mutta onpa perseestä alkaa kaivamalla kaivaa jotain juoruja täältä
Ja yksityishenkilöiden haukkumisesta. Kannattaa varmaan vähän tsiikailla kriitikon hommissa, että millon alkaa kuullostamaan siltä, että halventaa jo liikaa naisia. Kismittää ihan sikana se että juorut.comin tyyppi tulee selittää mediakäyttäytymisestä. Veikkaan, että paula ainakin tietää mitä itse tekee median suhteen ja muut ovat tietoisia myös omista teoistaan. Lähinnä juorutoimittajat voisivat oikeesti keskittyä kertomaan tosiasioista, mutta se on varmaan mahdotonta ollessaan juorulehdessä kirjoittajana. Asialehdet kunniaan. ( huom. Tämäkin oli mielipide vai saanko nyt syytteen kunnianloukkauksesta??) Mutta nyt lopetan tän offtopicin ja mielipiteet vaihtoon jatkukoon! _________________ Mut sulta puuttuu pää. |
||
|
|||
| Paula/PMMP Bändin jäsen Liittynyt: 20 Elo 2003 Viestejä: 1124 |
Jaa no kai olen vaan tavallinen spontaani hölöttäjä, joka ei yksinkertaisuuttaan ole alistunut vaikenemaan vaikka käsketään ja tullaan opettamaan, että ei noin, hys tyhmä. Ja kyllä kriitikoiden työ on merkittävää, sillä arvostettu kriitikko voi esimerkiksi tuoda esiin jotain tuntematonta lahjakkuutta tai sanoa rehellisen, julkisen ja näkyvän mielipiteen omalla tunnetulla nimellään jostakin aivan yliarvostetusta rieskasta. Virkistävää kaikki tuommoinen.
Antexi åftåpik. |
||
|
|||
BWaltteri![]() Liittynyt: 18 Hei 2008 Viestejä: 1664 Paikkakunta: Sienijoki |
No, modet siirtää sitten muualle.
Mutta eikös Paula olekin tunnettu sellaisena töksäyttelijänä, kuten joissain haastatteluissa on vähän annettu ymmärtää? Tähän vielä päälle se että Paula on "Suomen kolmanneksi nopein puhuja". Turha sitä mun mielestä sellaista spontaania luomisvoimaa kahlitsemaan, koska se on niin elintärkeää. Varmaan on vielä niinkin että Paula valkkaa Sjöroosin demoja malliin: tää on hyvä ja tää on ihan pask... Eli ei siis sinänsä mitään outoa. _________________ "Keikka on peruttu" |
||
|
|||
| Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia |
||
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa |







